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互联网人物专访之月影「上篇」

采访者说:

月影是谁?如果你是互联网行业从业者,尤其是一名前端开发互联网从业者却不知道月影是谁,那完了,说明你需要再补补功课了。

如果你跟互联网无关,那也没关系,就当作是旁观一个他人的故事一样,去看另一个行业里的人,是一个什么样的存在。

于我而言,月影是领袖,是偶像,是从事的工作——前端行业里的一盏灯。我虽不是一名好的工程师,但是我知道谁是好的工程师。谁又是好的工程师的领路人。

月影就是这样的人。

这篇文章与其说是采访的完成。不如说是我个人对曾经的团队,团队里的朋友,以及与他们共度的那段时光的纪念。

感恩曾经在Wed经历的一切,感恩曾经跟随着月影看到的不同的世界。

访谈正文:

行业方面,前端的大环境越来越好,各个公司对前端的要求也越来越高。团队方面,现在的团队可以说是WED团队的延续,月影这么说。

本篇采访的上篇还分享了月影从事管理这几年的一些想法和经验。或者说不是经验这么死板的东西,更像是他内心对于前端,对于团队成员的赤子之心。

方:据我所知你是一个有理想的人。关于前端这件事情,关于前端这个行业的理想方面,看到你一直在做一些事情。这部分你是怎么想的?

月影:因为前几年,前端不太好嘛,但是现在还不错。很多公司现在招聘前端,要求啊,条件啊都很高,跟后端差不多,甚至比后端更高。所以现在这块,还挺好的。

至于对行业前端贡献部分,裕波那边可能做的更多。我们整体方向一致,可能做的事情不太一样。但是确实是社区这一块的东西,对行业的贡献会更大一点。

方:那你们一般更具体的做法会是什么?

月影:首先,你需要在一个适合的公司,或者一个适合的团队,或者说带一个团队吧。对前端的影响这件事情,肯定是需要通过带团队来实现的。不是说一个单独的人多么牛逼就能做到这个事情的。

具体来说一方面通过带团队,比如之前的有啊团队和现在的团队,从团队的方向去做。另一方面,之前也跟裕波聊过,目前的情况还是很多人在小公司嘛,面试时也会碰到,这样子对整个行业的理解,和自身的技术修炼上,还是会缺少一个环境。

所以说就是社区这种交流会这种形式会帮助他们更多一点,但总体来说这是一种趋势,不是一两个人就多么多么努力或者怎么样就能达到现在这个情况,而是一个自然而然发展形成的结果,但是不管怎么样,在其中做一些事情还是很不错的。

方:之前的有啊和现在的团队,是不是就算是你提到的“合适的团队”了,他们有什么特点?

月影:怎么说呢,当初离开有啊的时候,我不太想带团队的原因就是觉得把当时的有啊带到那个样子已经是一个很好的状态了。我不想说,从头可能需要两三年再去做同样的事情。

现在这个团队,其实还是有基础的,我不去上海一年嘛,这时候,JK,屈屈他们已经把团队的基础搭的比较好。

现在的团队,比之前WED的团队,人数上几乎超过WED的一倍,差不多将近60人,WED最多的时候可能30多人,比较稳定的时候也就30人左右。

现在这个规模的团队虽然只是多了二三十人,但是一个更大一点的团队,和之前的话,其实还是会不太一样。

怎么带好一个更大的团队也不太一样。一个是现在团队的基础更好,加上现在整个的大环境也更好。所以,这是一个继续的事情,是有继承性的。甚至可以看成是一个团队的延续,将现在的团队看作是WED的延续。或者说是一个团队两个不同的阶段。而且现在的团队里也有很多曾经WED的同学。

方:你想最终达到一个什么阶段呢?

月影:其实非要说有一个什么阶段其实不好说,如果一定要评判,那也很简单。那就是这个团队不需要我的阶段。(笑…)

方:假如真到了这个阶段,你打算做什么呀?

月影:那这样的话就可以解脱了呗。就可以做别的事情。(笑…)

这个世界除了写码还有很多好玩的事情,比如全世界的跑啊,到处溜达啊。

现在我跟我老婆不是还在两个地方嘛,到时候就可以一起全世界逛一逛啊,还没出过国呢。(继续笑…)

还有之前不是说要写书嘛,也一直没时间写,这些事情都是可以去做一下的。

还有下围棋啊,也荒废了好几年。

反正要做的事情很多啦。这辈子不一定够。(接着笑…)

方:这是你理想中的一个状态嘛,但是会不会很可能始终难有功成身退的一天呢?

月影:这很可能啊。我觉得这个取决于一个心态嘛。

其实目前来看,现在团队的的情况还挺好的,即使我离开一段时间,也没什么问题。这真的取决于心态。

可能有的人完美主义,一定要做到百分百的完美。但是其实可能做到差不多就行。而且很多事情开始做之后发现没有做之前想象中的那么难。

方:你一般怎么权衡管理团队过程里的决策与风险呢?

月影:可能之前的一些管理培训里会提倡在团队里做决策,要尽量做一些比较保守的决策。承诺兑现嘛。但是对我来说,可能会更激进一点。

因为很多时候是机遇嘛,如果你不接受挑战,其实很难去有更好的机会。特别是你想做一些别人没做过的事情的时候,虽然你可以做一些保守的决策,可以很平稳的度过。但是别人很难信任你,很难带出来一个很优秀的团队。

所以对我来说,在总体可行的基础上,可能会比较激进一点,比较鼓励去做一些整体上比较创新的,没有过的,或者别人认为不好,或者认为做不到的事情。

我觉得适当去做一些这样的事情会很好的。我的想法是,我一旦决定要做这个事情,我一旦知道谁适合做这个事情,我就会去全权放手,让他去决策这个事情,同时对这个事情负责。但是也有一种情况,假如一个事情,我对事情本身也没有把握,但是有同学感兴趣做,我会对结果负责。

我和JK之前都做过这样的事情,一个事情我们也没想好,但是有同学有兴趣去做,我们会说,这个事情我们也还没想好,但是觉得这个东西挺靠谱可以去做,你可以放心去做,如果做不好。你不需要承担责任。责任我们来承担。

并且说其实每个人不一样,有些人适合做这种事情。有些人就会反过来。管理是个很奇妙的东西。

有些同学我们可能会有另一种做法,会跟他说“这个东西很简单的,你不会连这个也做不好吧,你赶紧去做吧,给你三周时间,你肯定会做好的,你要是没做好你就是在偷懒。”

某些时候这种反向激励的方法,也很好。

方:在管理和写码这两件完全不同的思维的事情里,你怎么切换的呢?

月影:很难说,其实我还是更喜欢做技术一些,不那么喜欢做管理,但是有时候你也没的选择,很多时候很多事情不是你一个人能完成。不得不被迫去做管理。

而且我不觉得自己管理有多牛,之前的团队,更多的还是靠各个同学。我自己的管理,我可能更多的是一种,引导式的。如果从一个具体的方式手段上讲,我不是一个很优秀的领导者。我的方式一方面是精神上的引导,另一方面平时跟大家关系比较好。

具体管理上的工作,沟通啊,并不是我最擅长的。这方面其实图案队里JK最擅长,这些方面他会比我处理的好很多,也更有经验。

我很难形容,我用什么很具体的方式去管理,针对不同的人,会采取不同的方式,其实这部分我做的也并不好,而且作为管理者还需要随时了解外部的环境,积累很多的关系和人脉,这部分我也做的不好。

但是不管怎么样,对我来说,带一个团队,就是把团队里的人当做亲人一样,投入所有的感情和精力,这点还是可以做到的。

方:你带过的团队里的人对你的评价都非常好,都特别愿意跟随你。会说你有领袖气质有领导力,这部分是因为感情投入的原因吗?

月影:很大部分肯定是的。但是如果完全只是投入感情肯定也是不行的。

带好团队有两个方面,先抛开具体的方式不提,一个是引导,一个是承担。如果只是一味的替团队承担一些事情,或者做一些事情的话,肯定也不行。

比如有一些人,自身也很有能力,另一方面对团队也很好,但是他没有带好团队,是因为他会把很多事情背在自己身上。他会很有理想,他把自己的理想甚至整个团队的理想背负在自己身上,但是最终这个东西的重量并不是一个人能承担起来的。

所以一方面除了对团队好,能够承担责任以外,还要有引导这方面,可能这就是所谓的领导力或者影响力的一个东西。

一方面你让别人觉得你是一个很Nice的Leader,你会为了很多人能够承担很多东西,另一方面你要能方向性的去引导他们成长。

比如之前WED,限于平台的限制,引导方向可能特别是后期,我觉得自己没能把很多同学引导到突破自我成长瓶颈的这样一个方向。虽然跟有啊当时的业务也有关系。虽然也做了一些技术上看起来比较牛的东西,但是还是没能把一些非常关注自我成长的一些人,帮助他们引导他们突破自我这样子。这部分做的不是特别好。但是这个东西,其实看他们现在也混的不错,从结果上说,也挺好的,但是从过程上说,也是有我没有做好的部分的。

每个人的成长,一个是自我的修炼,另一方面的就是合适的引导。一个老大的价值,也是如此,你看老大不写码,怎么产生价值呢,这也是其中的一个方面。要在一个适当的时机,给一些同学给予适当的方向和建议。

而且就算有些团队,可能确实氛围也很好,但是总是会有一些不足的地方的。比如你自己想想,包括自己,包括团队里的其他人,可能每天都在做同一件事情,一天天过去,当他意识到这个问题的时候已经好几年过去了。而当时也许身边并没有人在一个合适的时机,告诉他应该怎么做能让自己更快成长起来。这其实是很不好的。

人在做自己熟悉的事情的时候,会投入进去,会很难想起来什么时候该去思考什么,很难一下子醒悟过来,能做的这样子的人毕竟是少数,这时候需要有一个人一个旁观者告诉他们什么时候更适合做什么事情。虽然我们站在一个第三方的角度对方不一定认可。但是至少我可以告诉他这个阶段你可以思考下这个问题。这件事情本身是正确的。

方:以前你有个理论,关于怎么样让各自擅长不同的人,共同做好一件事情。这部分有什么经验 ?

月影:其实也不算理论,现在前端本身也多元化,前端涉及到的范围太广了,加上现在各种终端,各种浏览器,一个团队各种各样方面的人都有肯定是最好的。至少能解决一个广度的问题,在团队碰到各方面的问题都能找到能解决的人,另一方面,擅长不同领域的人,因为每个人擅长的东西跟各自的性格,背景环境也是相关的。如果每个人擅长的一样的话,一方面技能重复了,工作会很无聊,平时生活里也会很无聊。所以一个团队的多元化肯定会比较好玩。

这当然对团队的管理难度会增大,但是这个是值得的。就是能够把各种人集合在一个团队里,比一个团队里同一种人好玩嘛。

方:那你招人时全能型的和精通型的的会更倾向于哪一种?

月影:那只要符合要求,我们肯定都能接纳的。各种人都是可以的。甚至除了技术本身,可能还要看很多东西啊,比如个人性格啊,团队文化啊,甚至面试者的主观印象,不是很反感一个人,或者觉得他很有意思都很可能影响。

而且主观性也是很有道理的。比如你招聘一个人进来,将来肯定是同事嘛,至少他过来说明有人是欣赏他的。能帮助他更好的融入团队。

所以这也就是为什么说这种私企的公司往往比国企的氛围好,除了办公室政治以外的话,这部分我们不谈。这也跟他们招人的方式有关,每年都是一个专门管招聘的组织统一招人,然后随机分配到各个部分,这样子互不认识,肯定也是会影响氛围的。

访谈的下篇请看后一篇文章。

文/采访 WED的小方方

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共收到5条回复

  • 准备下一个采访对象是谁呀?

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  • 下一個呀。JK?屈屈?你們想看誰的哈哈

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  • 排版没有重点,看起来好累啊。

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  • 黄老师

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  • 司徒正妹 = = 的成长经历...

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